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访谈
李银科:政策红利要在政策红线内享受,要真有金刚钻也可去政府沙盒一显身手
2019-12-18
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12月16日晚,中国电子商会区块链专委会副理事长兼秘书长李银科作为第十三期嘉宾做客火讯TALK

- PART1 -

导语


10月25日国家强调把区块链作为核心技术自主创新重要突破口,加快推动区块链技术和产业创新发展。一时间,区块链成为了许多政府部门、各大上市公司和学者所热议的话题。


为让关注区块链技术的读者全方位了解区块链技术及产业发展的方向及问题,火讯TALK推出特别栏目——区块链人才专家智库系列专访,将以《区块链上升至国家战略,如何把握产业与人才新机遇?》主题,邀请20余位来自区块链人才智库的首批专家,深度聊透区块链!


本次特别栏目由工信部人才交流中心区块链产业人才研究所主办,由火讯财经、证券日报、链人国际、数权经济创新发展中心、清华x空间、福建省区块链协会承办。


区块链产业人才智库由工信部人才交流中心区块链产业人才研究所联合链人国际,清华x-lab,证券日报、福建省区块链协会、火讯财经等众多垂直行业机构共同筹备发起,聚集各领域专家力量,建设区块链“政产学研用”协同的开放生态体系。


12月16日晚,中国电子商会区块链专委会副理事长兼秘书长李银科作为第十三期嘉宾做客火讯TALK,以下为访谈实录。


- PART2 -

精华集锦


中国电子商会区块链专委会副理事长兼秘书长 李银科:

  • 区块链最大应用应该是结合自身技术特点去创造新场景,在那里才有革命性的颠覆

  • 区块链应用会在政务领域率先展开,其次是金融领域,最后是个人应用领域

  • 很多民间区块链创业公司徘徊和游离在主流经济体之外

  • 中心化网络和分布式网络会根据人们的需要共生共存,相辅相成

  • 政策红利要在政策红线内享受,要真有金刚钻也可去政府沙盒一显身手

  • 真正让区块链技术和其它前沿信息技术融合起来,赋能实体经济才是正道

  • 在未来,能找到方法让公链不会信马由缰,国家可控,公链一定是区块链最大的价值实现基础设施

  • 人才管理才是核心竞争力


- PART3 -

访谈实录


主持人火讯财经主编赵一丹:今晚,我们有幸邀请到的嘉宾是中国电子商会区块链专委会副理事长兼秘书长李银科。让我们用热烈掌声欢迎@李银科出场

 

李银科:感谢媒体邀请!群里的各位新老朋友好!各位大佬大咖大神好!能与大家分享一些行业发展的个人体会很荣幸!欢迎大家批评指正!

 

赵一丹:期待李总的精彩分享!首先由邢萌向李总提问。


一、区块链最大应用应该是结合自身技术特点去创造新场景,在那里才有革命性的颠覆


邢萌:那我就开门见山,请李总为大家解惑~期待您的分享

 

第一问:区块链行业发展需要多方力量共襄,能否简单介绍下,作为行业组织,中国电子商会区块链专委会所做的工作?

 

李银科:做为国家级行业组织,要搭好政府和企业的桥,企业和企业的桥,企业和市场的桥。每年河北的国际数字经济博览会,北京的数字贸易论坛,义乌的国际电商大会和微商大会等是我们商会参与主办的,区块链都会在其中做为很重要的板块。

 

另外以教育培训为抓手的链动百城也一直在推行中,当然还有很多与其它区块链行业组织和机构合作的实验室、中心、联盟链等等。

 

邢萌:期待协会产生更多行业影响力~

 

第二问:您曾说过,区块链只是一种技术手段,不能过度迷信它,也不能为了落地而落地。请问,如何理解此句话?

 

李银科:就技术而言区块链就是一个去中心化的分布式账本,也可以理解为数据库。若不和大数据,人工智能,物联网,云计算等技术融合应用,单一解决问题的能力非常有限。

 

所谓落地就是我们常说的赋能实体经济,在现有互联网场景和传统经济场景中适合区块链的很多但目前区块链因为技术上基于高并发商用的缺陷并没有比互联网技术做的更好,即便是做为信任机器也并不比中心化设施更有号召力和吸引力。

 

所以落地说不能一哄而上,落地在现有场景充其量叫做改良或是优化,区块链最大应用应该是结合自身技术特点去创造新场景,在那里才有革命性的颠覆!



邢萌:区块链最大应用应该是结合自身技术特点去创造新场景,在那里才有革命性的颠覆学习了 谢谢李总。


二、区块链应用会在政务领域率先开展,其次是金融领域,最后是个人应用领域


邢萌:第三问:实体经济为国民经济的基石,在区块链与产业结合过程中,您认为,哪些传统行业将率先受益?

 

李银科:我个人总体感觉,区块链应用会在政务领域率先展开,比如北京市政务目录区块链、北京互联网法院天平链。其次是金融领域,比如平安壹帐通。再次是商务领域,比如蚂蚁存证。最后是个人应用领域。这不是优先级的意思,而是基于区块链相关政策、资源、资金的先导性决定的。



邢萌:这不是优先级的意思,而是基于区块链相关政策、资源、资金的先导性决定的。确实是这样的一个大背景。

 

第四问:目前,区块链虽然很热,但仅限于理论层面,实际落地的场景并不多,您认为,区块链距离规模化商用时代还有多远?

 

李银科:一项技术要大规模化商用有个前提是要有国家标准或是国际标准。在今年十月二十四号在讲话中明确指出要加快我国区块链技术标准和规范的制定。

 

做为区块链发展具有良好基础的国家,目前世界上七成以上的区块链应用我们都是源发地,但有个问题都是信息孤链不成规模。个人感觉区块链大规模商用最少还需要三年以上时间。

 

邢萌:李总 信息孤链不成规模,您的意思是应该需要发展跨链吧

 

李银科:其实有标准时没有太多跨链诉求了。

 

邢萌:那确实是,如果上链前能统一标准,跨链确实没太多诉求。


三、很多民间区块链创业公司徘徊和游离在主流经济体之外


邢萌:第五问:区块链技术被升至国家战略技术,区块链肩负重任下也面临诸多挑战,您认为,目前区块链大发展面临最亟待解决的困难是哪个?

 

李银科:区块链技术做为我国国家战略技术,目前技术上还是有缺陷,一是要推动协同攻关,实现核心技术的突破。

 

二是区块链与大数据、人工智能、物联网、云计算等前沿信息技术的融合应用则需要政府相关部门和行业组织要发挥职能作用把相关行业企业组织起来交流研讨,目前这一块我感觉区块链企业是摸石头过河有些艰辛。比如大数据都是政府、国企、和互联网头部企业掌握,大部分区块链企业和项目方根本触及不到,这也导致很多民间区块链创业公司徘徊和游离在主流经济体之外。

 

三是人才体系建设,目前我接触到的区块链企业大多数都是非区块链人员在主导,蹭行业热度和风口的居多,这也导致整个行业鱼龙混杂,干了许多借区块链名义但和区块链应用发展无关的事,给行业抹了黑。究其原因还是对区块链学习不够,曲解了区块链,其根本还是懂的人才太少,没有在其岗位上。当然恶意违背政策和法律法规就不是行业的人才问题了。

 

邢萌:谢谢李总的分享,受教了下面有请一丹继续下面话题@赵一丹期待李总接下来的精彩观点。


四、中心化网络和分布式网络会根据人们的需要共生共存,相辅相成


赵一丹:谢谢邢萌!接下来我向李总提问

 

第一问:是什么契机使得您进入区块链行业呢?您认为国内区块链行业最近几年最大的变化是什么?

 

李银科:我之前所从事了十六七年的行业积累了大量的用户数据和用户消费数据,当我和最早期的一些区块链从业者和专家研讨时感觉到这项技术是未来数据治理的基础设施,而且区块链是价值互联网是趋势,并很有挑战性,就义无反顾进入了这个行业。

 

要说区块链这几年的变化,我做了个小结:一七年应该叫朋友圈里的区块链,社群和自媒体推动区块链概念疯狂传播,可以叫区块链野蛮生长年。一七年九月四号七部委联合发文后,国家级行业组织陆续成立,主流媒体发声引导,行业开始脱虚向实,去泡沫和行业自律成为主旋律,尤其一八年824五部委连续发文定调,一八年可以叫区块链规范元年。今年发生的行业大事是十月二十四号组织集中学习区块链,将区块链技术上升到国家战略技术层面,一九年可以叫做区块链国家队入场年。

 

赵一丹:李总总结到位,从“朋友圈里的区块链”,到“区块链规范元年”,再到“区块链国家队入场年”。人说“币圈一天,人间一年”。三年时间,这个行业经历了飞速的变化,我们每位区块链从业者都是见证者,推动者。

 

第二问,您从事电信运营服务、互联网20余年,在国内基础运营商充值服务和产业互联网行业具有影响力。您认为区块链的发展走势与互联网发展走势有何异同之处?目前区块链发展处于哪个阶段?

 

李银科:互联网本身就包涵中心化网络和分布式网络,区块链技术也是互联网技术的一种,在未来不存在谁颠覆谁的问题,中心化网络和分布式网络会根据人们的需要共生共存,相辅相成。有些事情比如公共设施建设,中心化网络管理就更有效率。解决机器互联的物联网要实现价值交换可能就必须用到区块链技术。



互联网技术对传统行业的改良与颠覆是因为全球无死角覆盖和极低的信息传递成本导致的,我想区块链也会是这样,当区块链也逐步实现各种场景的大覆盖,之间的价值传递成本趋近于零,当然也会爆发极大的动能,亦会对人类社会新型生产关系的组织态发挥核心作用。当然这一切都要在有一定的国际话语权,要在行业的标准规范设立后才有可能实现。目前区块链行业发展还是在最早期,所以进入的门槛还是相对较低的。

 

赵一丹:是的,行业亟需标准规范设立。


五、政策红利要再政策红线内享受,要真有金刚钻也可去政府沙盒一显身手


赵一丹:第三问,复星集团联合创始人梁信军最近在公开演讲时表示,2020年是区块链发展转折之年。您认同吗?您认为2020年对于国内区块链行业发展会有哪些机遇和挑战呢?

 

李银科:复星集团梁总的公开演讲我还没有看到,但他说2020年是区块链的转折之年还是有一定道理的。

 

我的感觉当一项技术上升到国家战略技术层面,充分说明了区块链在未来信息技术领域的重要性,国家队入场表示着大市场大机会大资金将会对行业带来巨大活力和生机,但机遇和挑战并存,区块链的从业者应该分清楚什么是国家队要做的事,什么是企业该做的事,不能越俎代庖。比如发行数字货币,这一定是国家行为,你非要去干那一定是要被打击的对象啊。

 

但是并不是涉及金融就不能碰,你完全可以在供应链金融领域或是数据资产治理领域开疆拓境。说到底政策红利要在政策红线内才能享受得到,要真有金刚钻也可以去政府沙盒里一显身手啊。还有就是一定要有融合应用的概念,多和实体企业和其它前沿信息技术交流研讨,不能孤芳自赏一味的钻牛角尖。


赵一丹:政策红利要在政策红线内享受,有金刚钻才能揽瓷器活。李总说的很实在。


六、真正让区块链技术和其它前沿信息技术融合起来,赋能实体经济,才是正道


赵一丹:第四问:当前已经掀起了学习区块链的热潮。您认为大众对区块链有哪些认知误区?有哪些让您担忧的现象?您对此有何建议?

 

李银科:是的,尤其是最近一段时间对区块链的讲话发布后,公众对区块链的学习热情非常高。要说公众在之前的误解,曲解都是在微信朋友圈里和一些怀有不良目的的自媒体造成的。最大的误解就是一谈区块链就和发币联系在一起,好像区块链就是用来发币圈钱的。

 

这种误解和曲解导致部分人搞个区块链名义的公司就开始发白皮书发币,也导致大量的资金盘传销盘快速进入到这个行业,对中小投资者造成了极大的伤害,引发了一系列的社会问题。也对区块链行业的真正从业者造成了很多名誉上的伤害,在之前很长一段时间里大家一谈区块链都会和传销,非法集资,网络诈骗联系到一起。

 

所以围绕讲话精神,持续的学习培训区块链行业知识,加强理论与实践的结合,真正让区块链技术和其它前沿信息技术融合起来,赋能实体经济,才是正道!


七、在未来,能找到方法让公链不会信马由缰、国家可控,公链一定是区块链最大的价值实现基础设施


赵一丹:第五问,10 月25 日,区块链的寒流回暖之后,国家级和传统巨头的进场越来越迅速,而在互联网巨头中,百度、阿里巴巴、腾讯、华为等一直都有相关的联盟链平台在蓄力建设——百度超级链平台、蚂蚁区块链 BaaS 平台、腾讯云 TBaaS 区块链服务平台等等。国家政策倾向于联盟链,对于公链项目方而言,究竟去向何方前景迷茫。您如何看待联盟链和公链的未来发展趋势?

 

李银科:关于这个问题我的理解是:我们国家从来没有基于公链和联盟链有过优先级划分,从技术上讲全开源的公链和半开源的联盟链没有优劣之分。

 

至于目前区块链应用层面开发的联盟链较多我觉得原因:一是区块链和其它前沿信息技术的融合应用更容易实现价值有关;二是赋能实体经济也要和多资源方链接;三是对国家讲相对可控。

 

至于公链发展就好像互联网的公网,专网和局域网都没有公网有张力和能量,互联网能有今天的成就基本是通过公网来实现的。区块链也不会例外,在未来,能找到方法让公链不会信马由缰,国家可控,公链一定是区块链最大的价值实现基础设施。



赵一丹:公链与联盟链没有优劣之分,当前发展水平不一只是时机不同。感谢李总的精彩回答!收获好几个金句。我的提问就到这。接下来有请媛姐@张晓媛向李总提问。


八、人才管理才是核心竞争力


张晓媛:感谢一丹,邢萌和李总的“焦点”访谈和精彩分享!专业!李总,我的问题是:区块链领域创新创业领军人才尤为重要,您认为创新创业人才应具备什么标准和能力素质?创新创业的方向应该如何选择?

 

李银科:区块链人才的专业标准是多样的,因为区块链本来就是互联网很多技术的杂糅应用,以前都是有现成标准要求的。至于创新人才的基本素质我觉得最重要的是在专业知识扎实的基础上要能够打破常规,有积极进取心!而且耐力实足!人才虽然重要但并不是核心竞争力,人才管理才是。这是任正非总结的。

 

张晓媛:感谢您的专业建议!想到董明珠的一句话,我稍微改了一下借用:没有人才,一切归零!没有“方向”,人才归零。

 

赵一丹:人才管理才是核心竞争力

 

张晓媛:人才管理才是核心竞争力。我相信行业中现在有很多一腔热血的创业者,我们怀着美好的初心,满满的冲劲到处寻找机会。大家都付出了很多心血和汗水,也穿越了一个个生死攸关的挑战。面对现在严峻的形势,创业热潮渐渐退去,没有任何积累的中小企业这段时间也很难有机会了。存活的创新创业团队也比较茫然,有很多焦虑和压力。希望有更多专家和专业机构,多给这个行业创新创业的核心人才帮助和支持!

 

第二个问题:1024后整体区块链业务呈上升趋势,但区块链产业人才整体需求同期环比下行,具体业务方向不清晰,李总怎么看待这个现象?政府,高校,企业如何培养,引领和留存区块链的复合型人才?

 

李银科:这种现象出现的根本原因是国家持续的政策引导,是行业去伪存真,脱虚向实,剔除泡沫,对区块链野蛮生长的自我修复使然,没什么可紧张的。至于行业发展方向和趋势在报告里讲的很清晰和具体了。加强学习和研读,就不会再迷茫。

 

张晓媛:都是一个过程。

 

李银科:区块链从业者要从行业的简单技术思维跳出来,结合主流经济体全景化的看待未来发展。干人类命运共同体建设的大事!这是时代赋予区块链行业和人才的历史机遇和使命!

 

张晓媛:感谢李总,很有感触!一起干人类命运共同体建设的大事,需要社会各界共同努力营造产业发展的环境,为人才成长和贡献提供沃土!我的问题结束了,再次感谢李总的精彩落地分享。

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